Power Electronics :: Просмотр темы - Защита ибп от проблем со стороны сети.

1. Защита от превышения напряжения. (Амплитудное напряжение выше 355 вольт)
...
от П.1до П.3 делается просто при помощи мелкопроцессора и передачи сигнала ок при помощи оптотрона.

staska писал(а):

Интересно, как это вы планируете защитить от превышения напряжения выпрямитель, сглаживающий фильтр, силовой ключ с помощью мелкопроцессора?
Защитить от преышения напряжения можно только путём отключения от этого напряжения, причём очень быстро, раньше, чем ваши элементы сгорят. Самый простой способ, это быстродейсвующий предохранитель по сети и защитный диод (супрессор) на 360 В после предохранителя.

ПМСМ п1 samodel совершенно правильно описал- никакие быстродействия там не помогут. Правда ситуацию вполне спасет 600В мост, две емкости последовательно в фильтре и 800В ключ. Т.е. расширить верхний предел по питанию.
Все остальное сводится к п2- любое снижение напряжения на емкости ниже заданного предела блокирует работу контролера до перезапуска. В большинстве обратноходов это напряжение около 140В на банках. Да, обязательна индикация пониженного напряжения... Для этого собственно микропроц и не нужен
И дополнил бы п7- защита от перегрузки/КЗ по выходу

Обычно ставят проходной термистор на 8 Ом, быстродействующий предохранитель и супрессор или зенеровскую шайбу на 390В/10А. Как правило помогает.

А потом от него толку ноль

staska писал(а):

А потом от него толку ноль

Не ноль. Два Ома. Они успевают тормознуть заряд банок. Но это в блоках до 100Вт. Вы же не написали о мощности.

Не на банки вешу, а сразу после моста.

staska писал(а):

Не на банки вешу, а сразу после моста.

Понял про банки. Но мост то нагрузится через открытый варистор! А зачем? варистору пофиг переменка. Его ДО моста ставят обычно.

Автор:	staska [ 09-07, 14:51 ]
Заголовок сообщения:	Защита ибп от проблем со стороны сети.
Идеи на данную тему мелькали в разных местах. Попробую собрать информацию в одном месте. Что нужно: 1. Защита от превышения напряжения. (Амплитудное напряжение выше 355 вольт) 2. Защита от пониженного напряжения. (Амплитудное напряжение ниже 240 вольт) 3. Защита от слабой сети (Падение напряжения под нагрузкой до 3/4 номинальной ?) 4. Искрение в розетке (Резкое падение амплитуды ?) 5. Плохой контакт в розетке (Нагрев вилки ? Как измерит ? Может как и по П.3 ?) 6. Кратковременное пропадание сети от П.1до П.3 делается просто при помощи мелкопроцессора и передачи сигнала ок при помощи оптотрона. Какие еще возможны случаи ? И есть ли литература на данную тематику ?

Автор:	samodel [ 09-07, 16:09 ]
Заголовок сообщения:
staska писал(а): 1. Защита от превышения напряжения. (Амплитудное напряжение выше 355 вольт) ... от П.1до П.3 делается просто при помощи мелкопроцессора и передачи сигнала ок при помощи оптотрона. Интересно, как это вы планируете защитить от превышения напряжения выпрямитель, сглаживающий фильтр, силовой ключ с помощью мелкопроцессора? Защитить от преышения напряжения можно только путём отключения от этого напряжения, причём очень быстро, раньше, чем ваши элементы сгорят. Самый простой способ, это быстродейсвующий предохранитель по сети и защитный диод (супрессор) на 360 В после предохранителя.

Автор:	staska [ 09-07, 16:44 ]
Заголовок сообщения:
samodel писал(а): staska писал(а): 1. Защита от превышения напряжения. (Амплитудное напряжение выше 355 вольт) ... от П.1до П.3 делается просто при помощи мелкопроцессора и передачи сигнала ок при помощи оптотрона. Интересно, как это вы планируете защитить от превышения напряжения выпрямитель, сглаживающий фильтр, силовой ключ с помощью мелкопроцессора? Защитить от преышения напряжения можно только путём отключения от этого напряжения, причём очень быстро, раньше, чем ваши элементы сгорят. Самый простой способ, это быстродейсвующий предохранитель по сети и защитный диод (супрессор) на 360 В после предохранителя. Плохо выразился. Микропроцессор даст сигнал запрета на схему управления. А там конечно необходим второй ключ для защиты всей схемы.

Автор:	Ломакин [ 09-07, 18:59 ]
Заголовок сообщения:
ПМСМ п1 samodel совершенно правильно описал- никакие быстродействия там не помогут. Правда ситуацию вполне спасет 600В мост, две емкости последовательно в фильтре и 800В ключ. Т.е. расширить верхний предел по питанию. Все остальное сводится к п2- любое снижение напряжения на емкости ниже заданного предела блокирует работу контролера до перезапуска. В большинстве обратноходов это напряжение около 140В на банках. Да, обязательна индикация пониженного напряжения... Для этого собственно микропроц и не нужен И дополнил бы п7- защита от перегрузки/КЗ по выходу

Автор:	staska [ 09-07, 19:10 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): ПМСМ п1 samodel совершенно правильно описал- никакие быстродействия там не помогут. Правда ситуацию вполне спасет 600В мост, две емкости последовательно в фильтре и 800В ключ. Т.е. расширить верхний предел по питанию. Все остальное сводится к п2- любое снижение напряжения на емкости ниже заданного предела блокирует работу контролера до перезапуска. В большинстве обратноходов это напряжение около 140В на банках. Да, обязательна индикация пониженного напряжения... Для этого собственно микропроц и не нужен И дополнил бы п7- защита от перегрузки/КЗ по выходу КЗ в нагрузке то второй касйад отработает. А если вместо 800 волтового ключа - тиристор для сгорания предохранителя ? Crow-bar по другому ? На теже 600 вольт.

Power Electronics http://valvol.ru/

Защита ибп от проблем со стороны сети. http://valvol.ru/topic1699.html	Страница 1 из 1

Автор:	Ломакин [ 09-07, 19:40 ]
Заголовок сообщения:
Я имел ввиду ключ ШИМа . При 380В в сети (электрики ежели напутали) на емкости будет 510В. Тогда ключа на 800В в обратноходовом хватит с запасом. Тиристор на выжигание...? Наверное что-то можно придумать. Но он же однополярный. До моста поставить- это только пол волны через него проходить будет. Пока предохранитель сгорит, не знаю сколько на емкостях будет. Основная то проблема в напряжении на банках/ключе. Стандартно банки на 400-450В. Ключи в обратноходе- 600В с учетом напряжения фиксации. 510 ни банки, ни ключ не выдержат. Необходимо очень быстро разорвать цепь, не пропустит это напряжение на банки. Обычно ставят проходной термистор на 8 Ом, быстродействующий предохранитель и супрессор или зенеровскую шайбу на 390В/10А. Как правило помогает.

Автор:	staska [ 09-07, 19:57 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Обычно ставят проходной термистор на 8 Ом, быстродействующий предохранитель и супрессор или зенеровскую шайбу на 390В/10А. Как правило помогает. А термистор зачем ? При холодном то он помогает на старте.. А потом от него толку ноль. Палил блок пару раз, пока не дошло что инерциенность у него десяток секунд и при искрению оно не помогает. Вопрос - а почему просто не блокировать работу обратохода при напряжению на банках выше 450 вольт ? Банки то сами по себе сгладят скачок, а потом и всю силу отрубить можно. Хоть конечно у меня не обратно ход, а боост-ккм и полный мост. Пока что решение стандартное - обходной диод дросселя, термистор на выходе диода ккм и плавный пуск ккм после секунды подачи сетового. И блокировка второго преобразователю при напряжения на конденсаторах ниже 360 вольт. Номинал - 400 вольт. Даже и работает. Супрессор перед фильтрами и после моста.

Автор:	Ломакин [ 09-07, 20:57 ]
Заголовок сообщения:
staska писал(а): А потом от него толку ноль Не ноль. Два Ома. Они успевают тормознуть заряд банок. Но это в блоках до 100Вт. Вы же не написали о мощности... Далее, как понял у буст ККМ нет входной емкости- есть только после диода. Значит зенер (варистор) до моста на 20-40А и напряжение 390В решат задачу перезаряда банок. Зенер на банках ПМСМ ставить бестолку- перезаряженный конденсатор сольет избыток через него и гарантированно выпалит. К тому же и диоды моста окажутся нагруженными на КЗ в какой-то момент. П.с. Капиталисты на своих платах пишут zener и для варисторов, и для супрессоров. Чаще в реале видел варисторы. По инерции все обзываю зенерами

Автор:	staska [ 09-07, 22:47 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): staska писал(а): А потом от него толку ноль Не ноль. Два Ома. Они успевают тормознуть заряд банок. Но это в блоках до 100Вт. Вы же не написали о мощности. >2квт. На горячую под 0.1-0.2 ома,если холодный 1 ом. Но он установлен перед накопительным конденсатором. По другому он будет работать как кипятильник. Каким образом варистор после моста получит заряд от конденсаторов накопителя ? Не на банки вешу, а сразу после моста. Было в каком то апп-ноте, от ст. Как бы хватает и одного по входу, но с двумя надежней.

Автор:	Ломакин [ 09-07, 23:45 ]
Заголовок сообщения:
staska писал(а): Не на банки вешу, а сразу после моста. Понял про банки. Но мост то нагрузится через открытый варистор! А зачем? варистору пофиг переменка. Его ДО моста ставят обычно.

Автор:	staska [ 10-07, 00:54 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): staska писал(а): Не на банки вешу, а сразу после моста. Понял про банки. Но мост то нагрузится через открытый варистор! А зачем? варистору пофиг переменка. Его ДО моста ставят обычно. Прерастно понимаю. Обсудит не могу, утерял первоисточник. По памяти - он на боле высокое напряжение, служит для подавления всплеска после филтров, так как они "растягивают" импульс. Зато вышло так: После перемещения термистора на минус питания. Блокирует контроллер при скачке тока

Автор:	Maikl [ 08-08, 19:43 ]
Заголовок сообщения:
На мой непросвещённый взгляд в первую очередь следовало бы разобраться в природе и причинно-следственных связях явлений перечисленных в пп.1…6, проанализировать…, а не вести сначала темы гутор о топологии и использовании тех или иных электромеханических аппаратах и компонентов в средствах защиты. ИМХО, пп.2…6 следует объединить, т.е. остаётся п.2 с подпунктами 3…6 и п.1. Кстати, п.1 следует разбить на несколько подпунктов, т.к. повышение напряжения и перенапряжения есть суть разные вещи (например: временные, токовые, мощностные и др.). Когда придёт понимание, тогда можно говорить «что нужно», куда и зачем, не забывая проведённый анализ и характеристики «приборчиков» защит. А пока… ЗЫ. п.1 считаю наиболее важным в настоящей трынделке.

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/